[Benjamin Balboa RPS] Sobre la convocatoria del 25 S toma u ocupa el Congreso puede decirse que se ha producido sin tener en cuenta a ninguna organización republicana conocida (ni la UCR, ni la Plataforma de Ciudadanos por la República, la propia Junta Estatal Republicana), ni partidos de ese ámbito (RPS, IU, PCE, IR, u otros). La génesis partió de otras personas y se ha desarrollado al margen de cualquier contacto. Los únicos contactos han sido los establecidos con gestores de páginas en FB a los que se han pedido ayuda para la difusión
El manifiesto que acompaña la convocatoria se ha escrito colectivamente en FB por un grupo de colaboradores de la página original del evento y tiene la literalidad que tiene, es decir, que se explica por sí mismo. En ese texto no se hace ninguna referencia a la legitimidad de la República Española y el conflicto entre ésta y el régimen de la transición. Tampoco se tiene en cuenta el papel de la Tercera República en la solución a la crisis actual; todo el asunto está completamente desligado de las luchas por la Tercera Republica y en las discusiones e intercambios de opiniones con los redactores que se han celebrado episodicamente en las redes sociales la posición de los ponentes ha sido siempre antirrepublicana, con un discurso contra la república que incluía tópicos propios de la derecha («la república divide», «el discurso obsoleto del 36», «la gente se asusta con la república», «estamos en el siglo XXI», etc). Las apelaciones al «poder constituyente» y a la «libertad constituyente» se realizan desde recientes redefiniciones reaccionarias de estos términos clásicos que los vacían de contenido y destruyen su potencial revolucionario y republicano. Es, por tanto, un texto que se situa en una posición que asume la desconexión histórica entre las luchas actuales y las luchas democráticas que nos precedieron. Es un error y un retroceso.
El texto de la convocatoria es ambiguo y poco claro. Cita las diferentes tendencias de la izquierda y el pensamiento democrático, pero lo hace desde una perspectiva «ciudadanista» y «globalista», que lo enmarcan en el pensamiento postmoderno que se nos pretende imponer, rompiendo la tradición de la izquierda, negando la clase obrera como categoria, los trabajadores como sujeto histórico, o incluso el concepto de ciudadano del republicanismo jacobino, para «inventarse» sucedáneos de supuestos sujetos al margen de todas las tradiciones de lucha. No es que cuestione esos conceptos: los dinamita y oculta los restos. Esto es pura intoxicación sin otro objeto que alienar a las personas y facilitar la aceptación de las ideas dominantes actuales.
La convocatoria ha sido ampliamente difundida por las redes sociales viralmente (es decir, que desde unos puntos de partida diversos y conscientes, los propios usuarios de las redes han procedido a redistribuirla aunque no fuese convocantes o personas ligadas a la convocatoria), llegando mucho más allá del alcance natural de quienes lo promovieron.
La convocatoria es en lo organizativo y en su plan de acción de una superficialidad sorprendente dada la envergadura de lo que pretende. Pretende presionar al Congreso de los Diputados para forzar la dimisión del gobierno, la anulación de la constitución actual y forzar unas elecciones constituyentes; unos objetivos de cierta importancia y que aconsejarían —decimos— un cierto diálogo y coordinación entre los que pudieran participar de ese objetivo. No lo hay. Se prescinde de partidos y sindicatos, de fuerzas organizadas existentes y se convoca al pueblo bajo la forma de marcha o movimiento. Es una acción populista y –por antipolítica y antipartidos— semifascista.
Es una acción confusa, genérica, antipolítica, al margen de partidos y fuerzas organizadas, que niega el discurso y la tradición de la izquierda, que olvida y denigra la lucha republicana, que llama alegremente a correr graves riesgos ante la acción represora del estado y que no llega más allá de dar una cita, un día y una hora para una quedada. La acción está contando con el apoyo «por simpatía» de grupos fascistas que comparten el discurso ciudadanista y anticlase, propio del populismo reaccionario.
Entendemos que puede haber muchas personas bientencionadas que hayan simpatizado con esta propuesta dada la confusión dominante y el temor ante la actuación reaccionaria del gobierno, pero debemos alertar sobre los peligros de esta acción, la naturaleza oscura de su origen, los graves errores de planteamiento y su carácter más antirrepublicano que antisistema. Estamos ante una provocación populista y parafascista en la que no se debe caer. No basta con señalar que muchas personas participen buenamente en la convocatoria, o que haya predominado la buena intención confundida por la ignorancia: el tema es lo suficientemente grave y de alcance como para que haya que ser claro y firme. Hay que denunciar con firmeza la convocatoria fantasma del 25 S. Nadie de izquierda y republicano debe acudir a una convocatoria parafascista, por muy disfrazada que esté. Los republicanos estamos en marcha, estamos tratando de coordinarnos y trazar planes de acción que hagan frente a la situación real. Esta convocatoria es una falsa bandera, un engaño y, muy posiblemente, una trampa. No acudáis.
Sociología crítica 
focalizalaatencion
2012/07/30
se parece mucho a los objetivos de reconversion.es…..Ahi salen los nombres de Mario conde, sociedad civil, tea party….etc
nose. XD
dedona
2012/07/30
Pues sepa, sepa, que la cosa es así de clarita
Jota
2012/07/30
Yo estoy revisando y observando este movimiento. También tu artículo es revisable. Yo me detengo en un punto: contar con partidos y sindicatos? Te referirás a los no estatales, supongo, porque que yo sepa en la democracia formal (separación de poderes y representación uninominal) ausente literalmente en España, los partidos y los sindicatos, jamás pueden ser estatales, sino civiles, pagados por sus afiliados. Crees de verdad que algún partido o sindicato estatal aceptaría la democracia formal para España, cuando ello supone la aniquilación de toda subvención para ellos?
Los movimientos republicanos, salvo el que busca la república constitucional, son movimientos ideológicos, de izquierdas, que no dan cabida a otras opciones ideológicas. Sólo la república constitucional, basada en la democracia formal (en sus reglas de juego: representación y separación de poderes) garantiza que todo movimiento ideológico lícito de izquierdas o derechas, tenga sus opciones representadas). Los del 25s andan con un buen cacao, pero a la vista de lo que tu expresas, no andas menos enredado en ideologías.
dedona
2012/07/30
Lo de que todos son «movimientos ideológicos» menos el de la RC es que me ha llegado al alma. Esto es grave, eso de tener que definir «ideología» e «ideológico» con alguien de la secta trevijanista es empeño imposible. Entre Trevijano y Azaña, permítame que nos quedemos con Azaña.
Pin
2012/07/30
Iba a hacer una manifestación contra la brutalidad policial, pero ahora tendre que pedir permiso a los partidos republicanos. Porque a pesar de ser republicano tengo miedo que me tachen de antirepublicano si la manifestación tiene exito y no se cuelgan ellos las medallas. Estais desuniendo a la gente que apoya una causa, lo que deberias hacer es apoyarla, asi solo conseguireis que la gente que apoya estos movimientos se haga antirepublicana.
dedona
2012/07/30
Existe un amplio movimiento social y político republicano, con decenas y decenas de ateneos, asociaciones, también partidos, grupos memorialistas, sindicatos; no hablemos ya de miles y miles de personas no organizadas en estructuras pero con una militancia pública, ciudadana, republicana. Si alguien pretende descubrir el mediterráneo en solitario se arriesga a que le digan que ya está descubierto. Y si alguien quiere una «república» sin «república», si pretende avanzar olvidando la legitimidad de la 2ª República, olvidando al gobierno en el exilio y 76 años de tradición de lucha y resistencia, pues habrá quien le diga que se equivoca. Eso como mínimo.
Haz lo que te parezca, faltaría más, pero si rompes el hilo rojo y tricolor de la memoria te arriesgas a todo tipo de engaños y manipulaciones.
ocupa el congreso
2012/07/31
estas muy desfasado: http://www.kaosenlared.net/component/k2/item/26269-intentando-resolver-dudas-sobre-ocupa-el-congreso.html
dedona
2012/07/31
Lo dicho, falló lo de constituyentes 1.0 y ahora nos vienen con esto. Y a Kaos ya le vale…
ojeras
2012/07/31
Yo sólo sé que estoy hasta las narices y que me quiero quejar. Los del 25S son los únicos de momento que se van a mover así que allá que voy. Voy con los que se mueven, no con los que desunen o ven contras en todo lo que se quiere hacer. Que si no sirve de nada manifestarse, que así no se arregla el país, que si no tienen las ideas claras… A la calle y punto!
dedona
2012/07/31
Firmado: Benito Mussolini, te falta…
QK
2012/09/22
Con payasadas como ésta te desacreditas tú solo. Y pensar que le había dado cierto crédito al artículo… ¡Qué pena de sectarismos!
Néstor Gabriel
2012/07/31
Con todo el RESPETO que se merece el autor de este articulo, le voy a contar mi Historia.
Soy un emigrante retornado » Argentino», ya que mis abuelo han tenido que irse en épocas de guerra, en búsqueda de un futuro, como muchos mas, y yo he tenido que hacer lo mismo de mi país natal.
Actualmente vivo en Barcelona, soy empleado, y este es mi PAÍS !!!… NO simpatizo ni con la VIOLENCIA, ni con NINGÚN grupo POLÍTICO… soy de ideas un tanto desfasadas para la época actual, ya que SOY CREYENTE DEL SACRIFICIO Y EL ESFUERZO, en una vida de TRABAJO.. para lograr UNA VIDA DIGNA.
Dicho esto y aclarado cualquier postura: Quiero comentarle que yo asistiré el 25 de SEPTIEMBRE, así como TENDRÍAN QUE ASISTIR TODOS LOS CIUDADANOS!!! sin BANDERAS, sin RELIGIÓN, SIN VIOLENCIA!!!!!… los medios de comunicación estan SILENCIANDO TODAS LAS MANIFESTACIONES… hay una falta de información muy GRANDE!!!, y en MUCHOS casos como EN ESTE ARTICULO, intentan imponer miedo y dividir al PUEBLO.. con palabras «como las de anti-sistema» .
Yo le recuerdo, que en Argentina, con UNA INICIATIVA DE ESTE TIPO, se logro CAMBIAR UN GOBIERNO, es verdad que hubo incidentes , ya que la policía cargo contra la gente, y también es verdad que si nos acercamos ese día al congreso, estamos infligiendo una ley que prohíbe reuniones mientras el congreso esta reunido.
PERO MI PREGUNTA ES, QUE DERECHO TIENEN ESTOS EMPLEADOS MÍOS, Y DEL RESTO DE LOS CIUDADANOS » los políticos» A NEGARNOS , LA POSIBILIDAD DE UN FUTURO!!… DE UNA SANIDAD!!! DE UNA EDUCACIÓN DIGNA!!! muchas cosas, por las que tiempo atrás la GENTE LUCHO… (con sus correspondientes riesgos)…
EL PUEBLO SE TIENE QUE MOVILIZAR, MAS ALLÁ DE LA DESUNIÓN QUE EXISTE ACÁ… POR UNO MISMO Y POR NUESTRO FUTURO…POR EL DE NUESTROS HERMANOS , AMIGOS , ABUELOS, PADRES E HIJOS !!!! …
YO CREO EN QUE EL CAMBIO ES POSIBLE, Y QUE ES NECESARIO UNA REFORMA EN LA ACTUAL Y OBSOLETA CONSTITUCIÓN, DONDE EXISTE UNA LEY PARA QUIEN ROBA UN BANCO, UN PAÍS… Y PARA AQUEL POBRE QUE ROBA UNA GALLINA…NO LE PARECE??
TERMINANDO, ESTA HISTORIA QUE VIVO ACTUALMENTE , YA LA HE VIVIDO EN MI PAÍS CADA DÍA QUE VEO LAS NOTICIAS ME PARECE UN DEJÀ VU… ESTE ES MI PAÍS EN LA ACTUALIDAD, TENGO MUY BUENOS AMIGOS… Y LUCHARÉ POR UN CAMBIO… UN CAMBIO QUE ES POSIBLE!!! Y UN CAMBIO QUE TODOS LOS QUE TRABAJAMOS DÍA A DÍA POR UN FUTURO MEJOR NOS MERECEMOS!!!!
MUCHAS GRACIAS!!!
miguel bar
2012/07/31
Los republicanos tenemos que estar donde este los movimientos del pueblo proclamando NUESTRAS posturas e ideas politicas y haciendo politica a favor de las capas mas desfavorecidas,derechos humanos,contra las injusticias impartidas e impuestas por el capitalismo,contra el imperialismo,contra este sistema monarquico-capitalista impuesto por el dictadorFranco apoyado por los traidores CARRILLO,GONZALEZ Y COMPAÑIA.Desde aqui hago un llamamiento en formar un FRENTE POPULAR entre todas las capas mas conscientes de izquierdas´´sindicatos,partidos,ateneos,personas independientes,etc etc.No hay tiempo que perder,ni en verano.El enemigo´´EL FASCISMO ESTA AL ACECHO,APOYADO POR EL CAPITALISMO HACIENDO POLITICA CON CONSIGNAS POPULISTAS PARA ENGANCHAR A LA CAPAS POPULARESpara luego imponer su dictadura,comosiempre ha hecho.Este frente seria la 3REPUIBLICA.Enhorabuena a la federacion REPUBLICANOS por dar el 1paso.
Aarón Alborés
2012/07/31
Parafascistas??? Antrrepublicanos, semifascistas, populistas reaccionarios??? Pero de dónde te has sacado eso???
De tu texto extraigo que parece que estuvieras enfadado porque los que han tenido esta iniciativa no han reconocido a los republicanos en los textos que han publicado, cuya lucha y mérito no niego, pero los republicanos no son los únicos que no están de acuerdo con este sistema.
Creo que ya está bien de etiquetas, que lo que se busca es dar un mensaje claro desde toda la ciudadanía, y no sólo desde un grupo social (o político). Estoy bien seguro que entre nuestros indignados habrá gente muchas y diferentes ideologías, monárquicos y republicanos, y el mensaje tiene que ser uno, y dicho bien alto por todos. Estamos hablando de igualdad para todos, y a los obreros por supuesto, que son el pilar de la sociedad, pero estamos hablando de TODA LA SOCIEDAD, no sólo de los obreros
Yo ya he empezado a buscar más información, y a intentar averiguar de dónde parte esta iniciativa. pero, hasta ahora, parecen ser de los pocos que han decidido dar un paso firme, porque las manifestaciones están muy bien, pero te cambio 100 manifestaciones de «uy, no me recortes tanto», por una sola y multitudinaria de «basta ya, idos a casa».
Puede que no sea la mejor manera de hacerlo, pero a mí es la que más me convence. Tendré que leerme ese libro que habla sobre las «100 maneras de derrocar un gobierno» o algo así. No dudo que para algo así hace falta mucha organización, pero… Hay algo más efectivo que todo el mundo en la calle pidiendo lo mismo??????
En definitiva, que no creo que demonizando a este nuevo movimiento vayamos a mejorar algo, sólo porque no comulgan al 100% con tus ideas. La duda nos matará, y si seguimos esperando, nos mereceremos lo que nos pase, por tontos
Allí tendríamos que estar TODOS, porque queremos un gobierno para TODOS
dedona
2012/08/01
esto no es un movimiento, es una kedada. Y sí, hay posibilidades de salir adelante y vencer en esta lucha. Pero esto es ruido.
Aarón Alborés
2012/08/01
Pues hagamos ruido, y mucho. Que nos oigan en el congreso, que nos oigan en la calle, en las casas, en el extranjero. Por qué deberíamos perder la oportunidad?
Sinceramente, no creo que esa «kedada» vaya a conseguir que Rajoy se cague de miedo y se vaya a la primera de cambio, pero sí pienso que puede servir para agitar muchas más mentes aún dormidas, para dar un ejemplo de compromiso y participación a todos.
Es un ejemplo más de esa «desconfianza hacia la clase política». Tenemos que revisar profundamente lo que está fallando en nuestro sistema político. Tenemos que devolverle el sentido a la palabra Democracia, para no tener que añadirle adjetivos como «real». Tenemos que dejar de jugar con sus reglas e imponerles las nuestras.
Cómo llegar a eso si no es convocando al mayor número de personas posible, todas bajo la misma bandera, la del pueblo?
Republicano
2012/08/01
Acabo de leer lo de «república constitucional» y me quedo de piedra. Es la misma Constitución del ’78 la que debe derogarse en su práctica totalidad, o ejecutar de forma fehaciente parte de su articulado, cosa que no se hace, porque precisamente se trata de una Constitución blindada que vela por los intereses de aquellos que juraron lealtad al anterior régimen. Es inconcebible eso de «los movimientos republicanos no dan dabida a otras opciones ideológicas», cuando esas mismas opciones son las que tienen al país sumido en el caos, tanto por parte de la pseudo izquierda como de aquellos que presumen de ser muy demócratas, cuando el sistema les favorece y así pueden maquillar más su fascismo redomado. República de izquierdas, déjense de patrañas, y ocupación del Congreso con las ideas claras y un programa político en la mano consensuado con la ciudadanía, no por una camarilla de trolls cibernautas. ¡Que se les ve el plumero, oiga!
dedona
2012/08/01
eso digo yo. Los autores tratan a la república como una opción más. ¿? algo increíble. El concepto ese de Rep. Constitucional está sacado de contexto y empleado en el sentido «trevijanista» de la palabra.
Un plan de acción republicano pasa por denunciar la ilegitimidad de este régimen por su conexión con el franquismo, la traición a nuetsra soberanía del gobierno Rajoy, el fin de la impunidad del franquismo, la articulacion de un amplio bloque popular, un frente popular, con un programa antirrecortes y que rescate la legalidad y la legitimidad republicana. Eso para empezar.
Manuel
2012/08/03
Engañabobos
dedona
2012/08/04
la bobez esta muy extendida, por eso funcionó el 15m y por eso la gente se apunta a estas cosas sin pensar
Balta. BCS.-
2012/08/02
OCUPA EL CONGRESO (es movimiento de extrema derecha).
Es muy preocupante y sospechoso, que en la crítica situación que se encuentra el País por la situación económica, a estas alturas se vuelva a producir un movimiento que pida la OCUPACIÓN DEL CONGRESO. Tal CONVOCATORIA, es para estar sorprendidos y muy preocupados, pues esto rezuma mal, sabiendo y considerando que el caldo de cultivo es el apropiado.
Con sólo retrotraerse en el tiempo, veremos de forma sencilla que se vuelven a repetir parecidas circunstancias al 23-F, pero como hoy no es pensable movilizar al Ejercito u otra Fuerza Armada, se recurre al movimiento social y ciudadano, ante el desconcierso y desesperación que se vive.
Pero cuidado, un Gobierno de derechas sin ideas y desprestigiado social y políticamente, tanto interna como externamente, además de mostrase incapaz de afrontar y resolver los problemas de la situación actual, con una cuota de paro del 25% de la población y con perspectivas de aumento, unido todo al malestar y protestas sociales generalizadas: mineros, funcionarios (medicos, docentes, policias, bomberos, etc. etc.) y demás sectores sociales, en plena efervescencia en contra de los RECORTES APLICADOS POR EL GOBIERNO, habiendo creado tan lamentable situación, y un PARTIDO EN DECLIBE Y DESCONPONIENDOSE A MARCHAS FORZADAS COMO ESTÁ PASANDO AL PP EN OCHO MESES DE BOBIERNO; cabe pensar que vuelva a repetirse lo que pasó en los años 1980/81 con Unión de Centro Democrático (UCD) de Adolfo Suarez, pero AHORA LO ESTÁN TRATANDO DE EVITAR, PREPARANDO DESDE DISTINTOS GRUPOS Y ÁNGULOS DE LA SOCIEDAD.
Hemos de tener en cuenta, que los principales pilares del Estado (Centro Nacional de Inteligencia (CNI), Guardia Civil, Cuerpo Nacional de Policía, etc.), en su inmensa mayoría son ideológicamente de centro derecha, pero lo más grave y preocupante de todo, QUE SON EXPERTOS EN PREPARAR y DISEÑAR ESTRATEGIAS, ASÍ COMO DIFUNDIR MENSAGES QUE VAN CALANDO DE LLENO EN LA COCIEDAD SIN QUE NUNCA SE PUEDA CONOCER LA PROCEDENCIA Y ORIGEN DE LA FUENTE REAL, y ello puede estar pasando con el grupo o movimiento que está promoviendo la OCUPACIÓN DEL CONGRESO.
Estemos preparados para lo pueda venir, pues después vendrá la segunda y tercera parte de la estrategía, todo será utilizado contra la IZQUIERDA DEMOCRÁTICA Y REIVINDICARIVA, y por el contrario, también servirá a los –salva-patrias de la derecha–, para reagruparse y fortalecerse ante un liderazgo nuevo del ala más dura del PP.
El aparato del PP, sabe perfectamente que la debacle de desconfianza ante el Gobierno, y como consecuencia al Partido Popular, es imparable y tiene graves consecuencias. Por tanto,
la izquierda tiene que actuar con inteligencia, no puede ser de otra manera, SÓLO UTILIZAR LAS ARMAS DEMOCRÁTICAS QUE LA IZQUIERDA SIEMPRE HEMOS UTILIZADO DESDE LA LEGALIDAD, UNIDAD DE ACCIÓN, LIBERTAD DE EXPRESIÓN Y RESPETO A LOS PROCEDIMIENTOS LEGALES Y DEMOCRÁTICOS.
Por útimo, la -CONVOCATORIA DEL DÍA 25 PARA OCUPAR EL CONGRESO E UN FRAUDE Y ESTAFA A LA DEMOCRACIA-, mucho cuidado.
Sin otro particular, un cordial saludo.
Aarón Alborés
2012/08/02
Pues yo digo que los promotores de «ocupa el congreso» son en realidad extraterrestres que pretenden que entremos en una nueva guerra civil para tomar fácilmente España como su punto de partida para una invasión a escala mundial.
Quién está manipulando a quién??? Tu comentario sí que es una muestra de manipulación, qué pruebas tienes para decir esas cosas, a parte de la paranoia???
indefenso
2012/08/03
no es una trampa, ocurre como ocurrió en el M15M, que todo el mundo trata de infiltrase y manipularlo para usarlo para sus fines. si no queremos, igual que el 15M, no lo manipularán.
Otra cosa es que creo que no es el momento oportuno, porque no estamos organizados, pero se tiene que apoyar igualmente cualquier movimiento ciudadano.
dedona
2012/08/04
pero hombre, el 15m fue desde su inicio una movimiento diseñado, una revolución naranja…
Anonymous
2012/08/06
Me estaba tomando en serio lo que has escrito hasta llegar a esto.
Vete a tomar por culo: ¿el 15M una «revolución naranja»?
Disculpa que te responda tan agriamente, pero es que después de más de un año de manifestaciones y ostias de la poli ya me queda poca paciencia.
Me acaba de quedar claro que no sabes ni de qué hablas. Es más, sólo con eso creo que puedo arriesgarme a decir que tú eres de los que no han pisado la calle ni un sólo día desde que todas las protestas empezaron, porque estarás más preocupado de que tu banderita tricolor se vea bien que de conseguir algo tangible.
Te lo dice un republicando convencido y más de izquierdas que todos los que estáis aquí juntos: como no empecéis a despertar a la puñetera realidad viviréis siempre esclavos de las conspiranoias y del sistema, que las promueve por conveniencia y desunión.
¿No quieres que el pueblo sea manipulado? Échate a la calle y debate, opina, propón.
NO QUIERAS VENCER, CONVENCE.
Lo quye necesitamos es que la gente piense, no que sigan a iluminados, sean del espectro que sean.
Te juro que cada vez que doy con un paranóico como tú se me quitan las ganas de luchar.
Lo mismo hasta ese es tu cometido.
PD: Julio Anguita a estas alturas ya está pidiendo también la libertad consituyente (y dejar un poco de lado el espectro de reivindicación republicanana en favor de un entendimiento que nos haga llegar A ALGO que sea VIABLE. ¿Lo acusamos también a él de trevijanista?
Tú supongo que eres de los de «es mi pelota y no juegas». Pues vale.
Ciudadanos como eternos niños. Enanismo mental en expansión.
dedona
2012/08/06
Te ha dolido más que los porrazos por lo que veo. Pues a ver si despiertas con esto ya que no lo hiciste entonces. Algunos lo vimos el primer día cuando los que montaron la asamblea en la plaza de nuestra ciudad aplicaron el «libro de estilo» y las normas de funcionamiento. Alucinante. Ocurre que yo sí hice un seminario de doctorado sobre sectas. Y sobre eso y dinámica de grupos algo conozco profesionalmente. Aquello era una basura. Desde el primer día. Y los que hemos luchado antes, durante y después te lo repetiremos. Fue una puta revolución naranja, interruptus si quieres, pero de diseño total. Con sus patrocinadores, sus consultores y su mano de obra, con la angustia de la gente llenando el souflé y la izquierda anticomunista haciendo el gilipollas sumandose al carnaval. Así va el país.
dedona
2012/08/06
Te cito de un artículo del año pasado
Tómese un sistema agotado y corrupto, una población preocupada y empobrecida, pero llena de ilusiones de consumo y borracha de valores postmodernos inducidos por la televisión y la sociedad de consumo que ésta muestra, con los partidos tradicionales desprestigiados, los sindicatos comprados y la izquierda social inerme. Movilícese a la juventud con proclamas sencillas, imaginativas y un discurso «buen rollista» y que busque la unidad, el cambio, etc, pero todo «despolitizado». «sin referentes históricos» y completamente aislado de las tradiciones de lucha revolucionaria que pudiere haber en ese pueblo. Adóptense símbolos propios nuevos, que no digan nada, y combátase el contacto con los grupos críticos reales. Añadir técnicas de comunicación modernas, buen diseño corporativo, animación sociocultural variada y ¿qué tenemos? Pues tenemos una Revolución Naranja.
Hemos asistido a una Revolución Naranja. Una modalidad diferente a las orientales, pues aquí hay un fondo anticapitalista que en otros sitios no hubo, pero es con claridad una gran operación encubierta. Y que ha tenido éxito.
La estructura organizativa de estas movilizaciones y asambleas, su dinámica interna y el discurso superficial y «buen rollista» de una parte de su núcleo fundacional lo demuestra perfectamente. La masa de indignados, jóvenes sin experiencia ni formación política, puro sentimiento honrado pero vulnerable, es una estructura que no tiene los anticuerpos precisos para hacer frente a una manipulación de este tipo.
En el estado español la hipotética Revolución Naranja no precisa acabar tomando el palacio de gobierno como en Ucrania con un autogolpe organizado por la CIA; no, aquí la situación es otra (ya están en palacio). Aquí la finalidad de una Revolución Naranja sería otra, una más fácil, les bastaría con impedir que cuajase la indignación y que una revuelta ciudadana real cuestionase seriamente a la estructura de poder. ¿Me siguen?
Ay!Caramba
2012/10/02
Si, y aquí en Valencia tuvo de mascota oficial al Naranjito, nos ha jodio mayo…
dedona
2012/10/03
En Valencia teníais a Zeitgeist por favor,
dedona
2012/10/03
en Valencia estaban los pirados de Zeitgeist
stabrogan
2012/08/05
No es mi intención meterme en batallas «semánticas», mi opinión es que esta iniciativa, una vez se produzca, será utilizada con un doble propósito:
1.- Tiene éxito, y aquellos que la diseñaron y promovieron toman las riendas acerca de cómo reorganizar el poder legislativo…
2.- Fracasa. La «supuesta» izquierda queda desacreditada como opción frente a la multitud de indecisos votantes de este país, los movimientos en marcha (aunque no participen) son asimilados, y ridiculizados, ante esta sociedad.
¿Quién gana con todo esto? ¿La «izquierda», supuesta organizadora, se lo jugaría todo a una carta? ¿Quién está realmente detrás de esta apuesta que no se puede ganar?
Mis respuestas, basadas en un NO exhaustivo análisis, ni en pruebas concretas, son que o bien DRY+UPyD son los beneficiarios de esta «Toma de la Bastilla», o bien el CNI trabaja a destajo.
Salud
dedona
2012/08/05
Querido amigo, ¡no son propuestas excluyentes! Hay más agencias no solo «esa»…
Lo que sí le puedo decir es que Nadie, absolutamente nadie del movimiento republicano —ningún grupo quiero decir—, ni de otros partidos de izquierda está detrás de esto. Apoyo, simpatía, una mirada amable, siempre todo superficial sí que ha cosechado, pero en la génesis, propuesta y desarrollo de esto no hay nadie de los que luchan y llevan luchando en el mundo real por cambiar las cosas desde posiciones de izquierda y republicanas. Esta movida la proponen drys diversos, constituyentes.x, y facciones diversas del 15m. Y gente que no se entera claro….
Diego
2012/08/05
Este llamamiento apesta a Ultraderecha que tira para atrás. Lo que es preocupante es que la gente esté tan desesperada que se eche en manos del primer listo que se le ocurra tocar la flauta con un ritmo un poco más exótico. Simplemente echemos un vistazo a la historia que para algo está ahí…
manuelguisande
2012/08/06
Superficialidad.. Es de una lógica aplastante y lo mejor es que no está convocada por ningún partido ni organización, mercenarios del sistema
dedona
2012/08/06
esta convocado por sectores de DRY y de constituyentes, y sobre eso se extienden a grupos 15m y otros diversos….
Mateo Morral
2012/08/06
Tranquilo, que la izquierda tendrá su trocito de pastel.
dedona
2012/08/06
(¿pero con lima dentro?)
Anonymous
2012/08/06
No puedo responder directamente a las alusiones anteriores, pero no me voy a callar lo que pienso:
Creí que eras un simple ignorante.
Ahora veo que eres un claro un manipulador. Y encima con mala fe.
Yo he participado activa y directamente en el 15M de varios lugares de España. ¿¿Vas a decirme a mi cómo ha funcionado copiando una mierda de artículo??
¿¿Esgrimiendo una estúpida falacia de autoridad según la cual eres «doctorado en sectas»??
NO me equivocaba: tú no has pisado la calle desde que empezaron las protestas.
Y debes pensar que todo el mundo es gilipollas.
No iba a salir el 25S, pero ahora lo voy a hacer con todas las ganas, el republicanismo y las buenas maneras de izquierdas que conozco. Los palmeros del PPSOE podéis hacer lo que queráis, pero por favor, eso de llamaros «republicanos» es un insulto a la inteligencia y la ética más básicas.
PD: ¿sabes por qué a mi no puedes engañarme?, porque soy uno delos ciudadanos anónimos, sin afilicación de ningún tipo, que crearon todo este movimiento… sin medios y sin la ayuda de listillos como tú.
Ala, a seguir sudando veneno.
dedona
2012/08/06
No eres el primer payaso que reconoce su culpa en esto. Estais muy pagados de voostros mismos con vuestra actuación en ese engaño. Algunos hasta os lo habéis creído. Si eres sincero, lo lamento, te dolerá cuando descubras el triste papel que habéis jugado. Pero lo llevas mal, ¿no? aquí el que suelta espumarajos de rabia eres tu. Te puedo contar perfectamente como habéis funcionado, desde el principio y desde antes del principio. Siempre tuvisteis más agujeros que un gruyere. Los recursos de análisis, dinámica de grupos, metodologías de inducción de conducta y de agitación en redes sociales son transparentes para cualquier profesional que tenga los ojos abiertos y formación politica. El 15m fue una revolución naranja adaptada al escenario español. Fracasó en Grecia y en Francia, pero aquí se implantó con éxito aunque no remató la faena por la entrada en tromba de todos los grupitos de izquierda anticomunistas y memos diversos. Tu dedicate a tus ataques psíquicos, gritos mudos y gilipolleces diversas, o te pasas por la asamblea de espiritualidad y zen que buena falta te hace.
el pupas
2012/08/06
Tienes tanto miedo a la vuelta del fascismo que ni siquiera te das cuenta que ya estás de nuevo en él, y que convocatorias como esta es la única y remota esperanza de cambiar las cosas. Y lo de asociar al 15M con la falange y la revolución naranja y tal….
Se lo preguntas a los que no han sido desahuciados gracias al 15M.
Me da a mi lo que comentaba un compañero, tú, mucho lirili y poco lerele luego. Vale que haya dudas de la convocatoria del 25S pero de ahí a soltar las gilipolleces que sueltas sin pruebas ni información…. pues mira no.
Por cierto, muchos falangistas también son partidarios de la república….
dedona
2012/08/06
y de la revolución social no te fastidia… Te buscas una plaza y agitas las manitas…
Miguel Sierra
2012/08/06
…bueno. Despues de leer hasta el final todo este embrollo de que si si, de que si no…. Saco la siguiente conclusión:
El 25 de Septiembre tenemos el deber de doblegar a a clase política que nos está gobernando y para ello hay que acudir masivamente al Congreso de los diPUTAdos.
Dedona, lo siento, tus falacias egocentristas no han conseguido apagar mis ganas de luchar por un futuro para mis hijos.
Me la suda la república, los fascistas, la derecha y la izquierda, los azules y los rojos, los sindicatos y la patronal…. adjetivos inconcretos y obsoletos de un pasado que no debe de tener presente ni futuro.
Señores,… haganme un favor, o estais allí el día 25 de Septiembre, o estareis condenados al olvido envueltos en vuestras insignias y banderas de colores, ya sean 2, 3 o 25.
dedona
2012/08/06
No sabe lo que su post va a ayudar para clarificar la naturaleza del evento. De verás, es muy ilustrativo.
Pedro
2012/08/07
Menudo sensacionalista estás hecho Balboa…
alberto
2012/08/07
Creo que hemos tenido tiempo suficiente de enterarnos de que estamos ya de facto en siglo XXI. La izquierda, la derecha, el pp, la falange, el psoe, la cnt, la ugt, ccoo, iu, el pce, fuerza nueva, el fmi, el bce…. siglas que pertenecen al siglo XX.
¿Que el «evento» ha sido convocado sin tener en cuenta al republicanismo? Pues no, bueno, vale…¿y que? Tampoco se ha tenido en cuenta a la asociación de criadores de toros de lidia. O de profesionales del voley-playa.
De verdad, que queda ya poco tiempo para que nos vayamos enterando del todo. Que no queremos que nos represente ninguna sigla, ningún sesgo, ni en nombre de ninguna bandera.
Que ahora es el tiempo de los ciudadanos. Es decir, tú y yo, y el otro, y el de la moto…y el de más allá, sin adscripción, la tengan o no (porque no nos interesa eso ahora).
CIUDADANOS. Ya sean del Barça, del Compostela, del Partido Carlista, o del Partido Comunista. Que nos da igual eso ya.
A ver si nos enteramos.
Que esto no va de «aqui hay dos bandos. Y uno sobra. Asi que exterminemosle», que es exactamente lo que les interesa a los fascistas.
Esto va de otra cosa… Esto va de que el pueblo está hasta los cojones. De vivir en una dictadura fascista enmascarada por los mercados.
EL PUEBLO. Es decir, no «los republicanos», ni «los juancarlistas», ni los «vendedores de la ONCE». Que no señor ….EL PUEBLO
La convocatoria seguramente (miento, SEGURO) tiene muchas lagunas, y sombras propias de un movimiento descabezado.
Pero es que queremos que esté descabezado. Porque no nos interesa que venga nadie a adjudicarse su autoría. A ponerle cabeza. Y a hablar en «representación de».
Que llega una nueva era? Correcto
Que el capitalismo está muerto? Correcto
Que lo que hemos conocido hasta ahora ha sido todo una farsa? Correcto
Vamos a construir el futuro, pero lo vamos a hacer con nuestras manitas … sin dejar que hable nadie por nosotros, sin dejar que nadie LO HAGA por nosotros. Sin dejar que venga nadie a apartarnos de un manotazo ….»quita que tu no sabes…dejame a mi que yo se mucho de esto de revoluciones…y de republicanismos».
dedona
2012/08/07
Esta respuesta es un bien ejemplo del «pensamiento» globalista, caballo de Troya Neocón y An-CAp… No hay nada como hablar claro para que asomen la zarpa….
alberto
2012/08/07
No me parece mal que me coloques etiquetas. En el fondo me parece absurdo. Pero por lo que entiendo al leerte, es lo que más te gusta. Taxonomizar: «tu eres un ignorante, tu un neocón, …ah y tu el de ahi atrás, tu eres maricón, se ve a la legua». Que en el fondo no es más que una manera encubierta de juzgarlo todo. Que para eso se ve que tienes mucha potestad.
Lo de llamar abiertamente ignorante al común de los ciudadanos nos queda claro «pobrecitos, muchos se apuntan a la convocatoria, porque no saben, son ignorantes…»
Lo de afiliarme a mi a eso que tu llamas «el post-modernismo» pues me resulta hasta gracioso.
Desde lo personal, si te digo abiertamente que ha llegado la hora no de derribar los iconos del siglo XX, sino de pasar a otra cosa. Pues si. Ha llegado. No se si eso es el post-modernismo.
Y sin olvidar que somos herederos de ese siglo, obviamente, también lo somos del humanismo renacentista, y del clasicismo griego. Y no por ello, aparece en el primer axioma de los manifiestos que la tierra es redonda.
Porque sincerémonos, en el fondo a ti lo que te jode, es que tú, que has currado como un león sin descanso, en pos de la lucha social en este pais (lo cual te honra), bajo las siglas de cualquier agrupación, ahora ves con «indignación» (lo cual tiene guasa que eso sea lo que más te «indigna») como «cuatro desarrapados con rastas» (por poner alguna etiqueta según tu estilo) se hagan cargo de una revolución, en la que no aparece ninguna sigla, y en la que se vuelve la espalda a tu agrupación. En la que tu militas, has militado y te has dejado la piel.
Para empezar, entendemos todos (o asi lo creo) que este movimiento no da la espalda a ninguna persona. Ni siquiera a ti. Que eres bienvenido. Y eres una persona ¿no es así?
Pero de verdad, abre los ojos.
No es lo que yo quiera, ni lo que quieras tu.
Lo que la GENTE quiere. Eso que llaman el 99%. O el común de los mortales.
O según tu semántica «esa masa de ignorantes alienados» …lo que la gente quiere es que no aparezca ninguna sigla. Ni la de la iglesia católica, ni la de la evangélica, ni la del Partido Reformista, ni la del Parque de Atracciones de Madrid.
Ninguna sigla. Porque es precisamente de eso, de lo que están hasta los huevos.
¿Ideologías? Por supuesto, la gente por lo general no es apolítica. Aquí todo es política, amigo. Es ahora cuando la gente se da cuenta que todos podemos hacer política.
Ese es el error del siglo XX, otorgar la política a una casta. A un conjunto de organizaciones con siglas, de distintos colores.
Ellos se lo han guisado, ellos se lo han comido. Y la gente jodida.
Por eso está ahora así la cosa.
Y ahora resulta que la gente va y quiere hacer politica, y cambiar las cosas ellos solos…
Y claro, algunos, los de la casta, los de las agrupaciones X e Y …ahora van y dicen: «pero no hombre, quietos todos, que vosotros no teneis ni puta idea. Que de politica los que sabemos somos nosotros. Vosotros no. Vosotros sois una panda de ignorantes alienados …¿que pensáis que vais a hacer? No os fieis, no hagais las cosas sin nosotros…. que os engañan…»
De verdad, me la suda que me llames neocon, o r2-d2, o que me pongas la absurda etiqueta que quieras.
La unica verdad es que en mi calle, los ancianos rebuscan cada noche en los contenedores. Y que la gente no tiene para pagar lo necesario. Y yo vivo gracias a la solidaridad familiar.
Lo demás es literatura.
Gracias por leerme.
dedona
2012/08/07
Sin comentarios…
Aarón Alborés
2012/08/09
Me metí aquí a dar mi opinión porque pensaba que podía valer para algo, pero está claro que a los que nada más que hablan de manos negras, se la sudará mi opinión.
Dejaos de tanta ultraderecha, de tanta CIA, de tanta mierda que soltáis por el teclado de vuestro portátil, que tenéis peor guión que Protmetheus
Según vosotros, qué tenemos que hacer, quedarnos en casa el 25S a ver si por la tele sacan la protesta y así nos podemos descojonar de todos los gilipollas que han ido engañados??
Y mientras?? Seguimos viendo cómo suben las facturas y bajan los derechos??
Sabéis? Muchas veces, cuanto mayores son las ganas de alguien por convencerte de algo, más claro queda que lo hace en su propio beneficio, sin pensar en el tuyo
Lector cabreado
2012/08/15
En esta marcha destituyente se trata de unir fuerzas, los clásicos izquierdistas republicanos con discursos del siglo XIX no entendéis que la división izquierda-derecha ya no existe, ha sido reemplazada por arriba y abajo. Arriba la casta, abajo el pueblo. Si no estáis con el pueblo estáis contra él.
Saludos.
Liberto
2012/08/16
Hola. Ya he visto un par de comentarios muy críticos de este señor sobre el 25 s. Ahora hasta tiene un cartel muy chulo con el pollo franquista y todo. Hombre, yo creo que se pueden criticar muchas cosas, pero de ahí a tildar de fascista una convocatoria porque no te gusta… Por lo que he visto en internet a convocatoria es abierta, se puede asistir a las asambleas y participar para mejorarla. Todos los asuntos que quedan por aclarar se están tratando precisamente ahora. Claro, cada uno es libre de hacerlo o no, pero quizás sería conveniente pasarse por allí a hacer la cr´tiica, si es constructiva, o bien al menos informarse bien, si es destructiva. Me resulta, en cualquier caso, sorprendente la virulencia con la que desde algunas instancias se ataca esta convocatoria (respecto a la que yo tengo mis dudas, pero que intento resolver informándome).
Un saludo,
Liberto
2012/08/16
Ay, se me olvidaba una pregunta. ¿Si de repente veo la luz y me hago de la facción ideológica de este señor, dejaré de ser bobo y/o fascista inmediatamente?
Gracias.
yanpakal
2012/08/16
Programa de radio donde se entrevista a uno de los convocantes del 25s http://www.colectivoburbuja.org/index.php/enric-marti/polinomia-30-07-2012-el-25-de-septiembre-todos-en-pie/
Armando
2012/08/17
«El 15M fue una revolución naranja, orquestada desde el principio». Pruebas, chaval, más allá de tu propio miedo y tu ineptitud organizativa para participar en una puñetera asamblea en la que no te sabes el nombre y los apellidos de todos… ¿O sea, que todo lo que no salga de grupos organizados (entre ellos nuestros supersindicatos de clase!!!) es sospechoso de fascismo?
Mira, lo más gracioso es que entre esos «grupos» que merecen tu confianza para convocar manis cites a IR o a la UCR!!! Grandes movimientos de masas, sin duda… En fin, con todo mi respeto para la gente que participa en la UCR pero, vamos, es un club de nostálgicos de la república que se dedican a organizar una fiesta anual (y que yo me alegro y hasta voy, eh?).Vamos, que si tuvieran que organizar la ocupación de un banco (del parque) los de la UCR que yo conozco, todavía estamos esperando… Y de Izquierda Republicana en fin… eso sí que es un grupúsculo oscuro, por inexistente, vaya…
No se entera usted de nada, caballero…
dedona
2012/08/17
no confunda una asamblea con un grupo de terapia, por favor, el modelito de asambleas del libro de estilo inicial del 15m era una joyita oocas veces vista fuera de psiquiatricos, alcoholicos anónimos y sectas diversas… Informese, dese una vuelta y busque otra estrategia de ataque
(no me diga en calidad de qué va a las acciones de la UCR, casi preferimos no saberlo)
eMeQuBe
2012/08/28
Bien claro han dejado en su modificación del manifiesto que su ideología es de izquierdas
dedona
2012/08/28
El asunto está mal planteado. Han querido montar un 15m republicano con los mecanismos del 15m y han generado una convocatoria que es muy fácil de manipular desde el poder.
José Regueira Ramos
2012/09/21
Quisiera saber el parentesco de Benjamín Balboa con Benjamín Balboa López, el radiotelegrafista de la Armada que con su contacto con los radiotelegrafistas de los barcos impidió el paso del Estrecho al ejército de África en julio de 1946. Tengo interés en saberlo porque conocí a la madre, hermanos y sobrinos de este histórico marino.
José Regueira Ramos. joseregueira@redfarma.org
Ay!Caramba
2012/10/02
Bueno, después de empaparme todo este troncho puedo sacar alguna que otra conclusión.
Una de ellas es que aún estando de acuerdo con ciertos argumentos que aquí planteas, esto es fruto de la probabilidad, porque chico, no tienes ni idea de lo que hablas.
Tachas un pensamiento y una acción ciudadana (y por tanto a todos los participantes) de ignorante, parafascista, antirrepublicana, con tópicos propios de la derecha, con objeto de alienar al resto de personas y -por antipolítica y antipartidos— semifascista, todo esto alimentado por un sencillo, triste e insulso seminario de doctorado sobre sectas, porque claro, TÚ sabes más que el resto de ciudadanos sobre dinámica de grupos.Resumiendo eres el «no va más» (aunque eso te lo crees tu solito majo).
Otra de esas es que tú, que te jactas de haber luchado antes, durante y después, realmente no tienes claro ni el por que ni el para que de esa lucha si no sale tu bando en cartelera, haciendo de ella la única, mejor y verdadera.Yo aquí no veo atisbo de república en ninguna parte, de echo no me pareces mejor que el Peor de los falangistas. ¿Estas seguro a que bando pertenecías? me a a mi que al tricolor no.
Aquí la gente te responde con lo que opina del tema, sin salidas de tono salvo en alguna que otra tocada de huevos aislada (como en mi caso), y no argumentas, descalificas; al pupas le dices que se busque una plaza y agite las manos, pues por mucho que te duela majete, con que hiciese eso ya sería mas de lo que habéis hecho los republicanos desde que os dieron de hostias, y te lo suelto así de crudo, y si te jode… es la realidad, como decían por ahí mucho lirili y luego poco lerele.
-«Los republicanos estamos en marcha, estamos tratando de coordinarnos y trazar planes de acción que hagan frente a la situación real»- Quiero que me demuestres esto, pero con pruebas fehacientes, no con patochadas en blogs, entonces me retractaré.
Sueltas por ahí que no hay nada como hablar para asomar la zarpa, y aquí es donde se te ve el plumero, veo que aprovechas la mar de bien una mierda de seminario para subyugar la cuatro tios a la par de colgados que tú, pero te cabreas y sueltas mamarrachadas cuando ves que no surte efecto (seguido de los típicos 4 gilipollas), que no atendiste tanto como tú creías, debes clavar mas los codos para futuras exposiciones.
En fin, buscas la 3ª república? particularmente yo no la quiero ni en pintura, viendo las argumentaciones que das, el ímpetu en descalificar cuando estas fallan y la fascista imposición ante diferentes formas de pensar y ver la situación. Si «personas» como tú serán las que lleven las riendas en una supuesta futura república, te digo abiertamente que sera mejor prender fuego a esa bandera antes de que coja demasiada fuerza, ya tenemos suficiente con un bando falangista, no queremos dos.
PD: Realmente no tengo nada en contra de los tres colores, tan solo ante esperpentos sociales como los que aquí se pueden dejar ver. Tachenme de lo que mas les apetezca y reciban un cordial y afable saludo por mi parte.
dedona
2012/10/03
comprendo que a un postfascista estas cosas le toquen la fibra sensible,
Ay!Caramba
2012/10/03
Postfascista? jajaja no podrías estar más equivocado, ?ves la lo que me refería?… pero bueno debes seguir la linea de respuestas al azar, ¿utilizas una bola 8 de esas que se venden que agitas y sale lo que debes decir?
dedona
2012/10/04
Es un concepto muy flexible, no lo desestime tan fácil…